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Empfänger 10 Jahre 5 Monate her #32888

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Wie bekommst du 3,25 m Antenne in ein U-Boot?

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Empfänger 10 Jahre 5 Monate her #32891

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@ Andreas
Antenne wird am vorderen Verschluss des Druckkörpers nach Aussen geführt - dann an Steuerbord zum Heck - dort Wechsel nach Backbord - und wieder zum Bug zurück - bei 1,6 m erbibt das 3,2 m Gesamtlänge - Du kannst das aber auch anders (Knäuelantenne) lösen - die 2. Antenne habe ich als Konvolut verlegt.
TP

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Empfänger 10 Jahre 5 Monate her #32910

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Die Antenne war doch im Lieferzustand nicht so lang, oder?

Ich denke, um die richtige Antennenlänge zu erreichen, wird auf der Empfängerplatine vor die Antenne noch eine Induktivität geschaltet wird, mir der dann die richtige Antennenlänge erreicht wird.

Gruß Dominik
"Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die menschliche Dummheit. Aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher" Albert Einstein

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Empfänger 10 Jahre 5 Monate her #32915

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Hallo allerseits,

gestattet auch mir ein paar Anmerkungen zum Thema Empfangsantennen für Modell-Uboote, obwohl hierzu schon viel gepostet und diskutiert worden ist, frei nach Karl Valentin:“Im Grunde ist ja schon alles gesagt worden – bloß noch nicht von jedem.“ So auch noch nicht von mir…

Grundsätzlich und unabhängig von der Modellkategorie hat die Verlegung der Empfangsantenne einen Einfluss auf die Empfangseigenschaften und bei ungünstiger Verlegung kann die nutzbare Reichweite deutlich eingeschränkt sein (genauso wie es auch auf der Senderseite passiert, wenn z.B. die Sendeantenne eingeschoben ist). Dies gilt insbesondere für Antennen in den langwelligeren Fernsteuerbändern (27MHz und 40MHz), die zur Steuerung von Modell-Ubooten in Betracht kommen (2,4GHz scheiden wegen der hohen Dämpfung im Wasser aus). Und wo wir üblicherweise mit Drahtantennen arbeiten.

Was ist nun die günstigste Verlegung? Um zu empfangen benötigt der Empfänger eine Signalspannung am Empfängereingang, diese baut sich zwischen dem Antennendraht und dem übrigen "Anhängsel" des Empfängers auf, d.h. den Stromversorgungs- und Servokabeln, die der Antenne quasi als "Gegengewicht" dienen. Eine Spannung bedeutet ja auch immer eine elektrische Potenzialdifferenz zwischen zwei Punkten, d.h. sie tritt immer zwischen zwei Punkten auf, hier die Antenne einerseits und auf der anderen Seite "das Gegengewicht" der übrigen Verkabelung. Um möglichst viel Hochfrequenzenergie aus dem Elektromagnetischen Feld des Senders aufzunehmen, sollten Antenne und Gegengewicht möglichst weit auseinandergespreizt liegen und nicht eng zusammengelegt sein (womöglich noch in einem gemeinsamen Kabelbaum) . Die elektrische Feldstärke ist in Volt/ meter definiert, salopp gesprochen kann man sagen, je mehr Abstand zwischen Antenne und Gegengewicht, desto mehr Spannung bekommst du an der Antenne (allerdings reden wir hier in der Größenordnung von µV). Natürlich lässt sich das insbesondere bei kleinen Modellen nicht immer konsequent handhaben. Aber generell sollte man dieser Regel schon zu folgen versuchen.

Bei einem Modell-Uboot braucht die Antenne nicht zwangsläufig vom Wasser isoliert zu sein (es schadet aber auch nichts), denn letztendlich ist ja die elektrische Feldkomponente des Elektromagnetischen Feldes ohnehin der mehr oder weniger großen Leitfähigkeit des Wassers ausgesetzt.

Was die Verhältnisse für die Funkwellen an dem Übergang zwischen Luft und Wasser angeht, so gibt es gleich mehrere Effekte: Zum Einen gibt es an solch einer Grenzschicht zwischen zwei unterschiedlichen Medien unweigerlich Reflexionen (das kennt man ja auch vom Licht an der Wasseroberfläche). Des Weiteren erfährt die elektrische Feldkomponente eine deutliche Verringerung aufgrund der hohen Dielektrizitätszahl des Wassers (die relative Dielektrizitätszahl epsilon r von Wasser beträgt rund 80(!), denn die Wassermoleküle sind polarisiert). Die magnetische Feldkomponente bleibt dagegen nahezu unverändert, wenn man von „Wirbelstromdämpfung“ aufgrund der Leitfähigkeit des Wassers absieht. Die elektrische Komponente wird durch die Leitfähigkeit des Wassers zusätzlich geschwächt. Aufgrund der großen Dielektrizitätszahl von Wasser (80) ist die Wellenlänge übrigens im Wasser erheblich kleiner als in Luft; sie beträgt nur rund 1/9 der Wellenlänge in Luft.

Wie man aus den Überlegungen schließen kann, haben wir unter Wasser nur mit sehr kleinen Empfangsfeldstärken zu rechnen, deshalb haben wir nichts an Empfindlichkeit zu verschenken. Es ist daher sehr sinnvoll, die Antenne außenbords in möglichst großem Abstand zu den elektrischen Komponenten im Innern zu verlegen. Dies gilt insbesondere dann, wenn man ein metallisches Technikgerüst im Innern hat. Dieses metallische Technikgerüst hat eine relativ große parasitäre Streukapazität sowohl zu der großen Umgebungsmasse (Wasser) als auch zu den übrigen elektrischen Komponenten, ist also dem Gegengewicht potenzialmäßig näher als der Antenne. Daher sollte die Antenne auch möglichst weit weg vom Technikgerüst liegen.
Gruß

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Empfänger 10 Jahre 5 Monate her #32916

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Hermann schrieb: Dies gilt insbesondere dann, wenn man ein metallisches Technikgerüst im Innern hat. Dieses metallische Technikgerüst hat eine relativ große parasitäre Streukapazität sowohl zu der großen Umgebungsmasse (Wasser) als auch zu den übrigen elektrischen Komponenten, ist also dem Gegengewicht potenzialmäßig näher als der Antenne. Daher sollte die Antenne auch möglichst weit weg vom Technikgerüst liegen.


Im Forum hatte mal einer die Idee, das Technikgerüst als große Empfangsantenne zu nutzen.
Es darf natürlich nicht stromführend sein.
Könnte das wieder Sinn machen? :roll:

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Empfänger 10 Jahre 5 Monate her #32917

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Eher nicht, die Empfänger sind auf die ausgelieferten Antennenlängen sind immer auf die Antennenlängen abgestimmt, mit denen sie ausgeliefert werden.

Wenn du die Antennenlänge veränderst, verschiebst du immer auch die Abstimmung, das heißt, sowohl bei längeren Antennen als auch bei kürzeren Antennen solltest du von einer Verschlechterung des Empfangs ausgehen.

Mal davon abgesehen, dass das Technikgerüst sämtliche elektrischen Komponenten einschließt und dadurch die von ihnen verursachten Störungen auffängt.

Gruß Dominik
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